林毅夫VS张维迎3小时产业政策“世纪大辩论”(全程视频+实录)

林毅夫:我讲的是新结构经济学的理论框架,基本上谈到有效政府跟有为政府,这是一个理想的目标。有效市场不见得有效,所以有很多现在理论上面讨论怎么去建立有效市场的东西,我全部集成过来,比如说对产权的保护,等等那些大家谈的很多,因为每个理论都是建立在既有的事情上,他们讨论的非常多,我的新结构经济学就不必花无数的篇幅去讨论。

有为政府也是一个理想的目标,政府是不是一定有为?这是讲不出来的,但是在新结构经济学的理论下面,大家认为它是一个好心想干好事的政府官员,其实我采用新古典的方法,是假定每个人都是理性的,所谓理性就是追求自己的目标,在新结构里面是这样分析的,基本上是以两个目标为主:第一,希望能够得到升迁,第二,如果能够继续执政,不受到挑战,他希望能够千古留名。

新结构经济学进一步论证,用什么方式能够让一个政府官员同时满足这两个目标?如果能够给国家所管的地区,负责的地区带来繁荣,带来社会的稳定带来发展的话,老百姓会支持他,所以他继续支持没问题,也可以千古留名。我们现在没有一个理论说按照这样做就能够给国家、社会带来繁荣、进步。但是如果不能给国家、社会带来繁荣、进步,老百姓就不支持他了,在这样状况之下进行长期执政可能就有问题了未来的长期执政经常会取些措施。陷入到一些恶性循环,包括拉帮结派,包括依赖各种利益集团,包括自己贪污腐败,一方面可能要失掉执政的地位要过个好日子,或者是失掉执政的日子想回来也要花钱。所以很多我们看到的不满意的现象在我的框架里面是内生的,因为没办法给我们、社会带来繁荣,新结构经济想做的是什么呢?希望能够提供一个框架,政府在追求自己的目标的时候,能够给国家、社会带来进步、繁荣。在这种状况之下,他个人的利益跟国家的利益跟社会的利益跟大同的利益是一致的,当然这个框架还是很初步的。

里面产业发展的六步伐,以及真正发展国家的五种产业的划分,每种产业在发展的时候可能出现的需要协调的,可能会有形态出现,如果政府按照这样做的话,成功的概率高一点,失败的效率小一点,以后过去赶超的都靠补贴,有的发展在新结构经济学的框架里面是被排除掉的,这个应该是我们继续努力的理论框架,我希望跟大家一起努力,把它更丰富,更发展,能够让现代经济学不仅只作为批评的利器,要作为参照成功的话基本上无能为力,我希望新结构经济学往那样方面前进一步,希望大家更多地批评,我也很高兴有机会跟张维迎教授的争论,有一个就是我可能更清楚地知道哪些地方我的表述还不是很清楚,所以张维迎教授没有完全了解,如果张维迎教授还没有完全接受的话,我相信大部分人也不能了解,所以我相信张维迎教授能够给我这个机会,让我把新结构经济学所讲的因势利导的政策表述的更充分,在这里再强调一次,国营经济学同样不同意,完全是批评的。