4月29日上午10：00，天云趋势副总裁高瀚昭做客赛迪网聊天室，畅谈云发展、云安全等相关话题。
访谈实录
主持人：各位网友大家上午好，今天我们很荣幸请来了北京天云趋势科技有限公司副总裁高瀚昭先生作客赛迪网嘉宾聊天室，与大家一起分享云发展、云安全等相关话题。首先请高总为大家做一下自我介绍。
高瀚昭：各位网友、赛迪网的朋友们大家好，我是天云趋势的高瀚昭，在加入天云趋势之前，已经工作十几年，毕业南京大学，希望这次有机会跟大家一起探讨云计算。
主持人：大家知道，天云趋势是一家专注于云计算领域的公司，那么天云趋势自身的工作环境里有云么？利用云环境进行工作，能为企业和用户带来那些便利条件？
高瀚昭：云应用很广泛，包括我们自己在平时开发、测试情况都采用虚拟化技术以及IT自动化技术，这些都是云的基础架构，我们也对自己的一些机器做了优化，使得他们提供资源和共享资源带来便利，尤其软件企业可以试着用一下云来解决平时碰到的问题。
主持人：现在硬件、软件以及互联网公司甚至很多系统集成商，越来越多的厂商投身于云计算这个领域，那么天云趋势比较关注云计算的哪些方面呢？
高瀚昭：天云趋势是一家专注做云操作系统以及关于云落地的公司，其他的厂商也关心到云的方方面面，我想我们可以联合起来打造云生态环境。
北京天云趋势科技有限公司 副总裁 高瀚昭
主持人：在今年年初的时候，天云趋势获得了国家信息产业公共服务平台颁发的“云计算应用突出实践奖”，您能否举几个云计算的实践案例呢？
高瀚昭：前几年我们和运营商、各个行业应用开展云计算用户，一些起步比较早，尤其和国家电网做了云的实验，包括对电网的数据进行采集和分析，当时在给国家电网做云服务的时候，在产品应用上涉及了IaaS和BI。
“十二五”期间，实现智能电网是国家电网的一个重要规划与目标，以信息化、自动化、互动化为特征的智能电网，将在发电、输电、变电、配电、用电和调度6个环节产生海量信息。如何满足智能电网快速、可靠、安全的计算要求，以及海量数据的存储与分析，是电网企业新形势下面临的挑战。而云计算的并发性、高弹性计算能力、无限扩展存储能力以及高性价比的这些特点，恰好能为智能电网提供良好的数据存储平台和计算平台。为探讨云计算在电力系统中的应用，国网信通决定建设电力云仿真实验室，该实验室将以建设智能电网云计算中心为使命，重点开展电力云操作系统、电力云资源虚拟化管理平台以及云计算在电力系统中典型应用的研究与建设工作，为智能电网产生的海量信息提供强大的计算支撑和分析处理能力，全面支撑智能电网建设。
同时我们和运营商做一些虚拟数据中心以及对运营商用户访问行为进行分析，做这些落地应用。
主持人：关于这些应用，天云趋势投入人力成本大概是多少？
高瀚昭：云计算是一个相对来说比较高投入、高产出的产业，我们在云计算已经投入了100多个研发工程师，同时还在不断增加中，整个云基地总共有1000多位。
主持人：一般情况下，在给企业做云项目的时候大概需要投入多少工程师？
高瀚昭：这个根据具体的项目的规模有关，相对来说做云操作系统投入的人力比较多，人数大概在20人左右，相对来说做数据分析，因为有底层的系统支持，具体做应用大概5到10个人。
主持人：天云趋势主要做哪些云操作系统？
高瀚昭：云操作系统分成两块，一块是所谓的虚拟化，主机、服务器、存储虚拟化等等。另外一部分，相对来说国内做的比较少的，就是云的运维和管理系统，也就是说在虚拟化上面如何给用户提供真正的服务？这一块我们做的比较多。
主持人：在云操作系统这块有很多合作伙伴吗？
高瀚昭：对，有很多合作伙伴。
主持人：天云趋势提供的云计算解决方案，都涉及了那些领域？面向哪几类客户呢？
高瀚昭：首先一种是政府、运营商他们比较希望提供所谓的公有云服务，对中小企业对创业型企业或者对个人用户提供所谓的租赁或者云存储服务。在行业用户包括大中型企业他们希望有私有云给自己内部用户提供服务。
主持人：天云趋势的业务核心？
高瀚昭：天云趋势，是一家致力于为中国用户提供确实适合其需求的云计算解决方案供应商。我们让用户以极其合理的价格，快速获取IT基础架构。同时保证了产品及服务较短的事实周期，和强大的本地化技术服务，涵盖了从开发、实施直至培训、咨询等各方面。我们的业务核心是两块一个是叫云操作系统，一个是IaaS，把很多的机器打造成仿佛一台机器，灵活调动给用户提供服务。另外还有一层服务解决海量数据的问题，大家知道在信息爆炸的时候怎么去处理、存放以及去分析这些数据？是一个很难的挑战，这是我们另外的核心技术。
主持人：就目前情况来看，都有哪些企业适用云计算？
高瀚昭： 在云操作系统方面，主要是对云的虚拟化或者多台机器分布、管理、调度，如果对数据量有很大的需求，解决传统数据库解决不了的问题。
主持人：现在有很多企业面向云的时候都很担心安全问题，甚至可以说云安全问题现在也是云计算的软肋，大家都很关注，如何做好云安全让用户更放心也成为云计算当今发展的重要话题，什么地方都在谈这个事情。那么就您多年的工作经验和研究，是否对云安全有更深一步的认识和更好的解决方案呢？
高瀚昭：从我来看云安全分三部分，一个是传统的数据中心的云安全，其次是云带来的两个问题，第一个问题是因为虚拟化技术造成的安全，比方说虚拟机的迁移、虚拟机的休眠对安全管理等等，都带来很大的挑战。
云上数据的安全，对数据中心进行加密、解密的处理，这里面的关键是密钥管理，如果是加密解密的过程对用户更透明，等等。
其次是用户最关键的是怎么把数据放在云上，数据安全问题也是新的挑战。
主持人：这些问题，天云趋势有没有更好的解决方案？
高瀚昭：提供两种方案，一个是虚拟机提供所谓安全虚拟机的概念，可以在一台主机上面给所有虚拟机提供保护，给用户提供数据加密、解密、密钥管理。
主持人：天云趋势在云安全上做了哪些工作？是否可以保障企业和用户的安全？
高瀚昭：从国外经验来看，首先很多数据，如果是敏感数据企业更倾向放在私有云，亚马逊上面的数据都还是非关键的，数据也是不怎么敏感的数据，我们建议企业如果对数据有顾虑，早期放在私有云里，再和公有云做联盟，对不敏感的可以迁移操作，密钥由企业自己来管理或者请第三方科学认证中心来统一管理，这样来说数据安全比较可靠。
主持人：天云趋势为什么要选择开源？
高瀚昭：首先我们看了国外很多厂商包括亚马逊，他们都是采用开源的技术，甚至和开源社区形成紧密的合作做了很多工作，其次云计算生命力在于它以很低的成本能够提供更便宜、更灵活的IT架构，开源和它是自然的。
同时也可以让更多的厂商、开发者参与到云计算环境中来，绝大部分云计算公司也都选择了开源，与开源社区的合作让更多开发者、用户参与到云计算领域，共同推动了云计算产业的发展。而不是一两家定义这个标准，我认为开源是云计算大势所趋。
主持人：微软、IBM他们的云计算都是封闭的，不愿意公开技术核心，他们未来也会走开源路线吗？
高瀚昭：我听说微软也慢慢要走开源道路，所以我相信开源这件事情对云计算是非常有战略意义的。
主持人：目前开源社区用户有多少？
高瀚昭：我们本身是和国内外开源社区包括像和中科院都有密切合作，在国内已经有400、500个人参与开源合作，我们和国外开源社区也有非常紧密的合作已经给他们贡献了很多的开源战略。
主持人：即将举办的第三届云计算大会的主题是“云应用之路”，那么对这次大会的主题是如何理解的？
高瀚昭：前两届大会我看到一个现象，大家云里雾里，这一届大家不太纠缠于云的概念，更多关心的是云所创造的价值，这也是搭配这次主题，所以我相信这次大会跟以前的不同是更多的探讨，怎么通过云的应用给最终的客户创造价值，而不是建云。
上一个十年，电子商务（E-Commerce）改变了商品与商务服务交付的方式，下一个十年，云计算 （Cloud Computing）将改变IT服务交付的方式。
对于云计算的使用者，可以随时随地，通过任何云计算解决首先解决了以前不能解决的问题：极低的成本完成了海量信息的处理；
云计算还优化了之前的IT解决方案：绿色数据中心的应用，节能减排；
云计算的服务应该是：简单的（Simple）易用的（Ease of Use）普遍的（Anytime,Anywhere,Any Device）；
云计算的技术是：复杂的（Sophisticated）扩展的（Scalable）弹性的（Elastic）容易运作的（Ease of Operation）。
主持人：当今云计算市场的环境和发展趋势是怎样的？
高瀚昭：现在我看到还属于云计算的战国时代，很多厂商都以各种各样的方式来切入云计算市场，但是现在我看到不管是从标准化方面、开放性方面、安全性方面，每个厂商都有不少的路要走，每个厂商可不可以联合起来和开源社区共同打造云计算标准以及开放性，这样很多厂商可以少走弯路，避免重复性劳动。
主持人：就当今市场环境来看，您希望未来云计算的发展需要有哪些改变？
高瀚昭：从国外的案例来看，云计算主要分三层，第一层是IaaS，主要面对IT服务人员，在国外已经基本落地。第二层是SaaS，这一层主要面对最终用户，这个其实是web2.0自然发展，有很多成功的商用案例，第三层PaaS是很少有厂商触及，尤其是国内，因为它面对软件开发人员，赛迪网很多用户也都是软件开发人员，这一块我们可以共同定义PaaS标准，如何在云的平台上，大家关注业务而不是底层才是有价值的事情。
主持人：天云趋势就自身的优势和特色对中国云计算的发展，将起到一个什么样的作用？
高瀚昭：首先我们希望立足自主知识产权，打造中国标准云的框架，其次我们借力于云安全经验，致力于打造云安全标准并且和国内大的厂商以及和运营商、行业部门、政府部门共同协作来定义一朵中国的云。
主持人：现在对于云的理解，业内说法众说纷纭，有人认为有了很大的机房、很大的场地、上千台的服务器集群、大规模的数据中心，就认为是云计算，这样的说法，您认为是否正确？
高瀚昭：一部分，这是打好云计算的很好的基础，但是云计算本身是一种服务，不管你是服务IT人员还是服务开发人员还是服务最终用户，云计算说到底还是改变为IT服务方式，就相当于以前的英特网改变商品交付方式，所以像这种服务不是看规模有多大，更多看服务的种类，能否给用户创造便利，以更低的成本去提供更方便的服务，这希望云计算给国内用户带来的。
主持人：现在天云趋势内部环境来说，你们在做云的时候，也是有大的数据中心吗？
高瀚昭：对。
主持人：机房服务器是什么数量？
高瀚昭：自己内部有200台规模给自己内部提供服务，同时我们在探讨，有没有可能给园区其他企业提供公有云服务，这件事情在落实当中。
主持人：用云计算来给大的服务器集群做服务，它的好处是什么？
高瀚昭：我觉得最主要是两点，一个是提高了整个服务器的利用率，不同的时段利用不断的服务器资源是减少浪费并且节能减排也是符合国家的政策，同时我觉得最主要是能够让资源的使用，以前从申请服务器到买服务器到配置好需要更长的时间，我们只需要十分钟到一小时就可以提供给需要的人，同时提高生产力。
主持人：天云趋势在办公的过程中，或者自己员工在软件开发做系统的时候也是在用云计算吗？
高瀚昭：云不是万能的，在本地编辑文档会在本机上做一些操作，我们现在有文件同步功能，本地写好文件以后，你的手机、家里电脑都可以自动访问文件，同时共享可以一份，而不是用邮件方式，其实云在我们日常工作中也带来不少便利。
主持人：据我了解天云趋势是09年成立的，现在等于是两年的时间，这两年时间发展非常迅速，能否分享一下您加盟天云趋势之后，和天云趋势共同成长的一个过程？
高瀚昭：我是天云趋势最早进入的员工之一，2009年的时候国内云市场并不成熟，现在我觉得大概是云计算的早高峰时期，每个厂商都开始在做云的普及，我们看电视、杂志都可以看到云计算概念，从自己公司来看也是很多员工怀揣对云的梦想走进工作中来，希望给中国的云计算产业添砖加瓦。
主持人：很高兴高总今天做客赛迪网，也非常感谢高总和广大网友们对云计算安全和发展的分享，今天的访谈到此结束，谢谢大家，谢谢高总！
高瀚昭：谢谢。