天云科技副总裁雷涛：大家下午好！又回到会场了，今天下午是比较细化的问题了，上午在硅谷精英和本地精英之间有一些规划，有很多挑战的问题出现了，本地精英里面，对于传统的大企业，甲骨文、思科的大企业，有些人听到了，有些人可能过来，没有听到一些声音。今天有一个更好的机会，大家都可以发表自己的意见。今天主要的题目是云计算和Big data的关联。而我们也看到云计算从互联网的亚马逊的时代走过来，走了很多的资源出租的模式的优化，同时，Big data的出现，使云计算作为一个工具，解决Big data的问题，两者之间很耦合的。今天下午将这两个问题，分一前一后进行一个探讨。我请到相应的嘉宾，来自不同的端，一端是厂商方面过来的代表，另一端，就是用户代表，电信、金融、互联网，在云计算采纳的阶段性，不同阶段的三个用户，分别有幸请在座的嘉宾入场。泰康人寿保险股份有限公司CIO刘大为，秒针系统，创始人兼首席技术官COO吴明辉，毕业于北京大学，再有就是来自运营商的客户代表，由于交通的因素，他可能会晚一些到。
之后，我请到ESG总经理兼高级分析师王丛，这边刚才看到的都是用户方，下面有请厂商的一些代表，Oracle全球副总裁喻思成，他是获得了加拿大的工程硕士，也是北京大学光华管理学院的EMBA，专供网上电子商务类的创新。Cisco大中华区副总裁冼超舜。是1982年加入思科，一直常驻美国总部，为流动无线业务部的创始人之一。趋势科技CDO张伟钦，亚太区研发执行副总裁，负责研发管理趋势科技企业的内容安全战略的重任。再有请NetApp大中华区技术及专业服务部总监何英华，也是因为交通的原因，还没有到。下一位是Extreme中国区总经理李嵘。负责中国整体市场的策略与业务，毕业于清华，有15年多的工作经验，来自网络的厂商，已经有很强烈的碰撞了。再下面的是VMware技术总监张振伦。厂商的圈子很小，他们彼此握手，跟客户都不打招呼。
下面有请友友系统的COO张炬，资深IT专家，负责公司目前日常的运营，主导市场化产品工作。今天可以看到，我们的论坛的人非常多，是精英聚集一堂，今天有两个比较强烈阵营的对话，我们想看到哪些需求，因为云走得比较前沿，在整个云计算的落地过程中，天云科技作为系统集成，我们云基地，云谷整个产品，包括友商的产品和功能，天云科技在这个过程中，我们希望能够起到撮合，不能说是我是现场的选秀节目，希望将厂商相应先进的科技技术，和用户方需要明确落地的需求，进行很好的结合，云的思想碰撞当中，找到真正的契合点，太多的人讲了，云里雾里，很难看到。尤其是金融行业，我们看云更是云里雾里。不同的声音都有，今天的话语权先交给我们的客户，我们的客户会提自己的想法，我们一共有两个主题，云基地是这样想的。
第一方面，谈云计算，看到的还是亚马逊的模式，就是资源出租，IT合理化，如何合理的应用IT资源，更敏捷、更快捷的部署的角度谈一下。因为在座的有很多系统架构的厂商。第二个环节的话题，我们再看一下，在座的有做Big data，有做应用的，有本土企业，有全球的巨无霸企业，第二个话题，就是IT的创新力。因为我们看到，云计算作为一个工具解决IT合理化同时，也带来颠覆性的创新，用更好的工具解决更大的问题。我们想分上下两个环节，分别予以讨论。第一个环节，话筒交给我们的客户方，泰康人寿，是我们金融的代表，金融动作很迟缓，可能有二十多年的历史，能读Cobe（音译）的人很少了，从Cobe的时代，怎么看云计算，如何思考云的落地，有哪些需求，从您的角度，是需要用云来解决的，我们提出一个这样的需求来。
泰康人寿保险股份有限公司CIO刘大为：很荣幸能够代表金融行业提出我自己的想法。泰康人寿，从规模上还代表不了整个行业，我有一些个人的体会，希望各位专家给予指导意见。对坐在对面的厂商代表，我是又爱又恨。就是说，我是5月份加入泰康，之前没有在内地工作过。回来以后，云的热度，让我很吃惊，我也接触很多新的概念。给予我的一个感觉，可能可每一位厂商谈都是这样，现在的云好象变成一个Fashion，就是做事情和IT一定要提云，但是当我在落地一件事情的时候，还是遇到很多具体的苦难。比如说泰康人寿现在在策划自己的数据中心，可以这样说。我们考虑是说，用云的架构构筑一个新的数据中心。
但是，当跟厂商具体谈的时候，厂商会给你N个解决方案，但是每个方案听下来的时候，大部分的技术都了解。就是给我一个感觉，有的时候云变成一个Marketing的Term，为了市场的一个方式。我在具体问题上。比如说构建云，数据中心的时候，如果两个数据中心能够双活作，是我们追求的方向。实际上落地到具体的技术时，包括数据库的双活的机制，就是很基本的技术要素，我觉得，还是处在探索的阶段，又爱又恨。确实，云给予很多开拓今后发展趋势方面的技术。但是很多漂亮的Term的话，误导了我的领导，最后，就是做事情一定要比原来用的费用更少，好象才是用云的普遍认识。
所以，互联网用云是很自然的选择，很多云的技术是从互联网技术当中孕育出来的。但是如果云真正成为一个行业的话，一定最后要落地到具体的方面，甚至是比较古老的产业方面，都会使用到云技术。怎样通过云的技术，真正得到益处？这是以后云整个行业，或者整个领域的挑战。如果只局限在互联网，对我们这些行业来说可望而不可及，因为我们面对的是每天业务上非常大的压力，和不允许出任何差错，而且对数据要求非常准确的具体需求，跟互联网不同质的需求。厂商怎么能够更容易的让我们这些行业使用的解决方案。包括各种管理上的配套的措施。我是从我这个行业，尤其保险是非常保守的行业，对于新技术的采用是非常谨慎的行业，怎么能够让我们能够更早的，或者是更真实的体会到云的优点，或者益处，这是我的立场，对各位先进的厂商们提出的期待或者是愿望。
天云科技副总裁雷涛：我们听到了很多具体需求，但是我们如果把这些方式看成市场的话，这些厂商没有捕捉到你的需求，刘总提到双活的数据中心，网络，还有数据库，数据一致性、传输等很多相应的问题。在座有数据NO.1的厂商，一会儿会有相应的答案，可以先写在题板上，一会儿进行一个概述。第二个，就是互联网。上午听到百度的陈总提到了，怎么看待云的演进，互联网是先自己做，解决一些以前没有解决的问题，都是拿自己的技术在积累。
之后，当这个技术逐步成熟的时候，可能企业端就会包装成可以成熟使用的商业工具，服务更多的行业用户。所以，我们想看一下互联网，在云计算领域当中的实践，以及自己本身对云技术的需求，是不是说，今天在用亚马逊的技术解决现有的问题，做架构的厂商毫无用武之地，你们持续发展的时候，是否还是有机会和机遇，有合作的机会，请吴总跟大家分享一下自己的想法。
秒针系统，创始人兼首席技术官COO吴明辉：谢谢主持人，我首先介绍一下我们公司的情况，在座可能对我们公司不是特别了解，我来自秒针，我们公司实际上是一个初创企业，我们成立到现在就是五年，明天是我们的五周年纪念日。我创办这家公司是在北大上学的时候。我们公司定位成为一家广告技术公司，是给中国的数字广告企业，包括互联网广告，还有手机的广告，以及未来数字电视的广告，给这样的媒体，进行研发的一些服务。比如说广告头发系统，广告管理系统，广告优化系统，甚至后面的广告评估系统，事实上，这些系统都是跑在一个非常大量的平台上，或者非常大的用户基础上。每天会产生大量的数据，也就是说Big data。
我们公司跟一般的互联网公司，从诞生开始，有一个非常大的区别。绝大多数互联网企业，诞生的第一天开始，是从一个用户发展起来的，一个网站的建立，把扩Facebook知名的网站，都是从第一个用户、第二个用户逐渐积累起来的。我们公司不太一样，我们自己没有做过任何自己的媒体，我们从成立第一天，我们把整个系统放到非常大的网站上，比如说新浪、网易、MSN，帮助客户提供广告优化的服务。第一天就有海量数据和请求的挑战，那个时候很大的问题在于，首先市场上没有太多的低成本，能够处理这样的请求和挑战的系统。同时，我们自己还没有钱，我们又不能花很多的钱解决这些问题。实际上，就是把这样一些非常大的挑战，摆到我们互联网企业的面前。我们真的没有办法花钱买Oracle和思科的交换机。我们创业之初的时候，就是两台服务器，可能要解决别人100台服务器解决的问题。事实上，这是最开始面临的很多问题。
随着我们自己不断的积累，我们算是一个云计算的客户，但是我们的团队里，70%到80%都是工程师，我们自己也在研发自己的产品，处理这样的问题。处理到一段时间以后，我们会发现自己处理的问题，又不是那么的专业。虽然我们处理本身跟广告有关的云计算问题时，我们是专家。但其实还有全行业公共的问题，不需要我们自己亲自解决的。我们等到企业发展到今天，虽然不是很大，比在座的其他企业小很多，我们现在只有100多人。但是这些问题有很多部分是变成通用的问题了。这时候希望通过自己原始研发的云计算建设，基础设施建设，自己软件开发，相对过度到更专业的云计算技术开发公司的一个阶段。
事实上，我们现在非常希望跟我们在座的厂商沟通的一个问题是，以后大家如何能更好的促进创业公司的发展，从最开始只有两台服务器，五台服务器的需求，到逐渐变成100人、200人，甚至1000人的发展过程，怎样更好的帮助他，除了提供硬件以外，更多的中间件、运维的支持，提供给初创的企业，而不只是提供给泰康人寿金融方面大的企业，这是我们特别关心的问题。谢谢！
天云科技副总裁雷涛：这是两个问题，非常有针对性和对立。这种对立也是看看我们怎么从一个初始的小公司，有一个技术的演进的平滑过程。从泰康的角度，是一个巨无霸的体量，怎么演回到现在云计算的模式，今天电信的用户还没有到，我们先请ESG的分析师，能不能就需求方，我们两个用户谈的问题都是很针对性和对立的。更为普遍的需求，对于我们资源利用，对于我们构建一个大系统，怎么调度的时候，有没有相应的数字，或者报道，能够分享给我们在座的同事。
ESG总经理兼高级分析师王丛：首先要说的就是，在座的两位代表一个现象，大家感觉到云计算在中国定位没有错，就是云计算便宜，我们不觉得。云计算本身怎么比的？我们知道，在TCO里，硬件和软件的采购差不多30%到35%的空间。其他的整个运营和管理是60%到70%左右。所以如果拿云计算和硬件、软件的采购成本比较，这是完全的错位。
第二个，刘先生讲的，如果在某一些行业，云计算不是说都上云，都下云，中间有大多数的情况下是混合状态。很有可能一部分的业务是在物理数据中心，一部分是在私有云，一部分上了公有云，这是从某种程度来讲，一部分在某一些行业是补充而不是一种代替，最典型的就是金融和零售。很难做到数据中心关掉了，所有的数据都给到云上，做不到。CIO最主要的工作就是风险，省多少钱，在金融上来讲，跟带来的风险损失是不成比例的。
第三，市场把云作为一种包装，这种包装对于市场形成正循环有很多负面的作用。因为包装到大家都云里雾里，谁都不相的世界，中间有本质的问题。ESG是全球分析公司，是做数据中心的调研，回过头来，我们有一些数据。我们坐在这里，前两天做了沙龙，我就说了，我们坐在这里我们是IT的同仁，我们想做到的事情，就是真能够把价值呈现给客户，这样的时间，所有方都会受益，故事讲不清楚，都不会受益。有没有一些统计的数据？有几个统计数据，我先说全球的一个统计数据。
我们最近做了云计算的统计数据，云有亚马逊，我们定位成公有云的平台，私有云，还是不一样的，VMware在这里的话，我们就是说有私有云和混合云的另外一部分了。前面两位先生讲到的内容，我们现在走的一条路，更多的还是公有云。我本身觉得，在全球数据上，可以看到作为公有云来讲，CIO还有很多的任务，第一个要解决的问题，就是风险。这个故事我们讲不清楚，不能让云计算使用者权益真正得到保证，这是第一。第二，不能产生真正的价值，这种情况下说出花来也没有用，在中国，可能是混合云和私有云的采集力度会大一点。但是在全球的市场，北美中小企业上公有云是很普遍的现象了。
所以，我们做了一个统计报告，就是用几百个公司的数据做的统计，我们会将调研的实际成果跟大家分享。差不多有80%左右的CIO说，在未来五年的时间，会逐步的把公有云的服务纳入整个IT的战略重点进行考虑。这是一个趋势。在中国的市场上，我们叫做混合云，行业云，有一个很好的强增长的趋势。
天云科技副总裁雷涛：谢谢！