12月12日，全球首个探讨产业互联网的大型会议，2014 CVW﹒产业互联网大会在北京亦庄召开，并通过纽约时代广场大屏幕同步呈现。大会由亚信集团、云基地和亦庄经济技术开发区联合举办，汇聚超过5000名关注互联网和传统产业发展的全球IT和传统行业领袖和精英，探讨“互联网进入传统行业”、“传统行业互联网化”的演进以及产业互联网的技术模式和业务创新。
在下午的制造@互联网论坛上，来自海尔，长虹，泰科，亚信，欢网科技等制造业、软件公司、互联网公司聚集在一起，就《制造业与互联网的融合创新》这一话题展开精彩对话。
以下是圆桌论坛的全文：
主持人：我们今天论坛的发言到此结束，下面是更为精采的圆桌论坛的环节。
今天是互联网对传统行业冲击最大的一块，从通信行业，到制造业各个发生的变化，我想问一下，在这个行业里面，有越来越多你们原来认为的门外汉再进入，这一年又没有感觉到焦虑。目前对制造业切入互联网，还是互联网融入制造业，是更多主动，是看到形势发生变化，能不能分享一下在这个环节当中最大的感受。
陈海林：其实集团的战略，就我理解，我简单说一下。首先是说海尔集团，虽然作为一个传统的行业，传统的企业，就像（张芮冰）首席所说的，我们企业不想做永恒的企业，想做一个时代的企业。这个意思是随着时代的变革的节奏，那么我们企业也应该适应时代的变革。对于海尔来说，基本上也就是20多年，30多年，每7年有一个大的战略方向的变革。现在这几年当中，互联网起来以来，我们变革方向从传统行业，向互联网行业，向互联网企业，以互联网思维改造我们的企业。
但是由于我们传统的企业基因，我们并不是说改变成完全做互联网东西，不是互联网做什么，我们做什么。而是我们做什么，我们想我们能做什么。作为海尔，必须依赖我们历史的经验，我们的能力，以及我们战略规划。我们战略规划，我们希望传统硬件的能力，项服务、驱动的方向转型。海尔本身在家电领域，尤其是白色家电领域有非常强大的优势。我们能不能有一些作为，这个就是智慧家居、家庭这个领域。在智慧家居已经很多年，有失败、成功的经验。在智慧家庭更大的范围内，我们积累原来的经验，觉得有更多的作用。我们智能家电一出厂30%，已经到我们的开放平台。
另外开放平台不仅仅是家电，家电只是很小的部分。我们在家电的基础上，打造沃勒开放平台，通过这个开放平台，吸引各种的设备，包括安防、健康。所有的设备可以在上面做互联互通。以此推动整个行业的发展，推动我们的转型。转型是互联的公司走向数据的经营。
主持人：你们智能家庭所说，你们已经在做的一些积累，只不过等这个时机的到来。
嘉宾：现在说互联网转型，应该是物联网转型。物联网不仅仅是网络部分，更多是端、网络更好的配合，我们在互联网的思维，也许会做一些工作。
巫总：中国的家电制造业伴随改革开放发展起来，长虹也是改革开放以后是军转民的企业。首先回答主持人说的，我们焦虑不焦虑，确实很焦虑。那么再说，我刚才说的思路。就是其实我们作为一个家电制造业本身制造业的事情，我们还没有做好。应该说我们在这个改革开放30年时间里面，同时经历工业化、信息化，农业现代化，四化在一起的局面。所以给我们中国的家电制造产业发展的路径和西方的制造完全不同。我们没有时间把自己成熟起来，没有时间把自己的成绩搞的清清楚楚，没有时间把流程做的很完善。我们很敬佩海尔在里面的推进。我们在做的时候，形势逼人，我们是非常快的呼呼的。这里面对于我来说，应该说小米啊、乐视已经对我们构成的严峻的挑战。这个挑战是三个方面，第一个是产品的挑战。我想产品的挑战，零点讲的确实这样，我们这种制造企业，过去有点像福特，客户可以需要它自己需要的任何颜色，只要这个颜色是黑色。我们转过来以后，我们离客户越来越远。
第二个问题的冲击是在营销上。那么当然反过来说呢，中国的四化说明一个什么问题呢？当我们制造业新起时候，我们依靠T度的效应。从发达国家向低成本的转移。今天无论是产品，还是渠道，这种T度效应在中国市场还是存在，所以君子务本。我们制造行业，第一个任务把产品做好，把营销的渠道做好。
第二点，我们看互联网是怎么样的冲击呢，除了产品和客户的冲击之外，很大的因素是互联网代表的资本的兴趣。实际上工业化时代，资本是通过规模经营来聚集，然后找到出口。现在资本抛弃了制造业，找到了互联网。过去做一个大企业，资本可能需要30年，现在资本4年、5年时间，就是一个估值20、30亿美元的企业。
那么这样的话，我们制造业在这个方面呢，是一个非常大的危机。
第三个，互联网在我的讲话中说的碎片化，这样一个碎片化，实际上个人生活的碎片化，带来产品、市场、企业管理的碎片化。我们这种规模经济的组织形式，还没有超好的时候，要大家多样化。我们怎么样适应多样化，碎片化的市场。我想对传统产业的转型来说，这三个因素是非常重要的。
刘玉湛：我们泰科公司给他们有点不一样。我们泰科公司很早意识到互联网对所处行业的影响。我们很多年开始了物联网的研究，有非常一些很的技术积累。这个问题来源于我们自身的业务的需要，这个业务需要不断的优化自己的运营效率。
我们泰科是消防、服务的业务。每年让技工检查，过去没有物联网，通常派两个人做，这个明显对运营的效率不是很好。我们通过联网从效率的提高有一个本质的改变。我们在这方面做非常重要的战略来看。可能我们想的怎么样找到更好的切入点，针对我们特定的需要，让我们的行业应用好，产生特定的价值。
主持人：包括巫总说、和您说的都是穷则变，变则通的问题。
杨总：其实我个人离制造业比较远。但是我是学传统产业的，做机件的。从我自身的我非常赞成巫总的看法。我们看工业4.0规划很好的方向。我们想想我们跟国外的先进水平不是差互联网，连传统的长虹、海尔连做创客、支持极客。那我们在互联网环节上，我相信我们给国际的水平是接轨的。
我们差在那，还是我们早期的我们的功力。制造业焦虑是钱的问题，钱离开了。起码富士康没有这方面的焦虑。另外我讲一个例子，我讲发动机的制造商，大家通过铸造啊，一些的工序下来，每一个工序有专门的人来操作。我看到在钢体打螺丝孔的，是钢筋50的人，他每个孔打的一样深，他打完了以后，用毛刷把刚才的碎片刷了，很仔细到下一个工序，我相信我们的企业还做不到这点。
如果我们制造业把自己的内功练到这个程度，他们应该有信息的。因为我们前景是非常广泛的。特别是互联网的东西不要怕，很容易接受，这就是我们的观点。
主持人：如果上一次工业革命提供了职业的分工。这个把社会分工碎片化的结合起来，就像你的可穿戴设备一样，当制造业往右靠一些，在传统制造业加一些智能的元素，可以变成可穿戴的设备。对于传统互联网，在传统互联网聚合传统制造业的生产设备，也可以切入到你可穿戴的领域，下面有请张总。
张总：我们现在为很多的客户服务，我觉得在前两年，更多的考虑传统行业的是抗拒，或者怎么坚守阵地。但是我觉得从今年，海尔、或者其他的一些企业做出很大的步伐的时候。其实我觉得更多的企业现在会使更多以拥抱的心态。而且我不知道在座的各位仔细看到，尤其我们刚才5位嘉宾，气味传统行业在绝对踏入互联网，它的布局，比互联网起步的企业更完整。因为他站在综合，虽然很幼稚，但是在中国20、30年的经历，他们对市场的感知，只是差互联网那一块。他们的布局、考虑更周全一些。也许没有互联网那么激进，但是这个发展是非常非常初级的阶段。未来道路上，是互联网跨入互联网会成功，还是互联网加入传统行业会飞的更高，这个很难说。其实户年王跨过来，目前是集中小家电，轻量的。有一些东西是互联网带给他，比如说时尚东西，新技术。但是真正跨越到，目前还是有挑战的。不要看到互联网很风光的，其实我觉得他们有他们的（英文），现在是起步的阶段，没有任何人说现在是赢家。
主持人：对于新的东西，互联网带来新的思维，我们要积极的拥抱的。
赵总：今天通过下午几个嘉宾的分享呢，以及亚信做传统行业，互联网转型过程中，有非常长的思考。今天下午张总的分享，我满认同的。我们像沙漠经过一个流沙一样，我们在关系上，我们新液态的彼此的定位是动态的过程，是一个风暴很大的调整。亚信已经发展20年，亚信已经有的能力，怎么帮助我们传统企业做华丽的转身呢。
以往的亚信服务电信运营商，这个有多大的规模，持续每年近万亿，服务群众是15亿左右。中国的电信运营商是最大的，它的客户是最缜密的。我想这之间亚信用电信运营商，提供5个9的产品能力，安全保障能力。如果把这一部分最强大的能力，经过我们的沉淀、梳理服务传统行业，这是我们思考的命题。
今天我们也非常幸运与泰科、海尔，依托我们在电信层面的能力，和传统行业转型的过程中，找到了切合点，这是我们真正走下去的路。我们把5个9标准，带到我们1个9，3个9的标准。另外我们想，传统企业入到互联网，如果把购买者连接起来，但是企业为购买者提供的服务，不是一个9，可能是3个9，5个9。这个亚信想成为一个产业的企业，和客户之间的连接。
嘉宾：我们有时候也在思考，制造业、互联网碰到一起会发生什么，那么互联网这是大的浪潮，在这个趋势之下呢，我相信带来的改变是多方面的。比如说从产品设计上，制造业就考虑一些互联网的元素。到产品的生产，包括物流，各个过程都考虑变化。这个变化我们帮助比较少。有一个领域我们一直在关注的，就是人员结构的变化。因为互联网的浪潮，也带来一些年轻化的思维。制造业、企业有新的员工进来，怎么做或这个管理。还有大家发现谷歌、小米啊，这种比较创新比较厉害的企业。它的组织结构也是灵活多变的，经常有一些变化。
那么在我们制造业企业想应和这种变化的时候，会缺少一样东西，因为传统的组织结构里面，你定下了组织结构，就定下了大家沟通的路径。当你组织结构变化过程中，实际上经常带来一个副作用，沟通就会发生紊乱。
小米是7个层级，雷军就说，第一个合伙人，还有我们公司的任务，还有（英文）自己拉几个兵，这个是其他任务的兵，都是有可能的。这是他说的3层结构。我们想把我们做的结合在一起，帮助制造业的企业一起拥抱这种变化，这种组织上的变化、沟通上的变化。无论是怎么样转变，都让这个沟通不发生问紊乱，这是我们研究的，这是我们争取的方向。
主持人：其实我们未来需要越来越多的横向的沟通。你层级短沟通没有减少，会越来越多。
嘉宾：我们是传统的计算机的生产厂商，随着互联网的浪潮呢，我们必须做的一些改变，就是投入在计算能力更高，还是高密度，这种低功耗的服务器的研发领域生产，这是我们要在我们策略做一些改变。另外GPU的技术，能用到我们生活当中，还有一些游戏。那么另外还有在平安城市里面，比如说智能安保、交通啊。那我们也必须要在这方面努力，做一些商务策略上的修整。这是我们身为设备厂商的问题，必须解决。
嘉宾：还是多说几句真实的情况，家电行业从一开始的狂热，到一定的批判。这个从企业内部发生，一开始从企业的当家人也好，掌门人也好，他要跟上时代的步伐，尤其是一本本书给他们太多的刺激，所以他们要改变。所以他们在企业内部发动针对互联网的拥抱，现在家电行业一定的程度出现了倒退，就是制造企业回归本质，这个是伴随企业内部一次又一次的讨论。互联网究竟是工具，还是我们行业的本性，融入到我们基因里面，还有淘汰。在大跃进出来的精英，会雪藏起来，这是真正发生的事情。后来的本质是什么，家电企业是非常重视导向的企业，对于合作、对于跨层级的融合，一定程度有离经叛道的。不是那个基因好，你在做这个需要什么的基因。如果说有一个创新的业务，创新模式被控制做起来。
我说一个上周日有一个很有趣的对话，这个对话是上市公司的董事长，对某一个创新业务说，这个事情不错，我很感兴趣，我出5000万，你们不用做。当时的回复是，这个事真想做成，这个钱肯定你这边出的，但是股份给你20%，不能再高了。这体现不同的基因，前者我想做的事，我砸钱你做，本质是控制的导向。管理团队是20、30%是恩赐了。如果互联网，从做成这个事情，我只能给你20%，简单从这个基因来看，拥抱也好，转型也好，不能说基因，基因说的比较悬。是行业掌门人，或者公司老大，对自身管理企业当中自我的挑战，一种心态，和一种情怀。
主持人：融合的话，我们刚刚开始，未来走的路很长。这个过程未来是颠覆的思维的转变，也许在颠覆之后，我们迎来一些再生的机会。
下面我的问题从您开始吧，巫总你今天也给我们分享一下你的PPT，是关于智能电视投资领域的，你觉得未来投资领域，你最看好那一块。
巫总：这个问题有点大，前面说今天、明天、后天。目前来看的话，目前在媒体爆炒的核心的投资领域，大家真实的后台数据看的话，你会发现大量的所谓的机构融合，但是欺骗是非常低，可能是到零点多，比如说游戏打听，目前媒体爆抄的，我们自己做运营的，我们非常谨慎的。一定针对企业，或者大厅的全方位的考察之后。同样的点播，如果广电总局不出这恨招，行业里面只要有一个，谁都受不了。目前的用户总量达不到做广告的。目前比较点播、牌照方、游戏等等，是相对虚火的状态。从直播、直播协同，健康品类，这些是存在的商业模式的。这个商业模式从直播是切入传统的，是跟硬件结合的这么状态。从教育品类，有相应的数据出来。
所以说，有的时候我们对传媒东西比较谨慎，但是实实在在通过数据，通过创意者沟通，你会发生真正有趣的、有价值的东西。
主持人：这个像股市，政策来了，股市马上起反应了。但卖茶叶蛋的大妈都进入后，可能是面临虚火的。
前两天云计算一直没有落地，现在很多的企业建立自己的云平台，这个从整个云的角度，这个行业真正起来，未来越来越多建自己的云平台，会不会出现各自为云的状态，这个协同的状态在那，因为很多的企业不会做互相的打通？
黄锦聪：我觉得是这样子，因为云计算没有沟通的标准，那各个公司推出的云也是根据它的的软件也好，硬件也好。或者是说在他们即有的需求的基础上开发的云。所以这种情况是免不了，但是有一个趋势可以确定的，在这个部署的时候，越简单越快速，这是一个趋势。
就像我们在中国电信的一个客户，他要求我们，希望我们提供一个云计算的管理平台，就说他们的工程师，因为他们有一定的客户是园区的中小企业，他们希望说这个云管理平台呢，能让他们工程师，去帮助客户部署的时候，就像设定这个既定一样，制订几个步骤就可以完成。这个他们需要的云管理平台。
我想每个公司所开发的云计算平台不太一样，如果我从这个方向研发，那对我们企业来讲，那就是一个很好的选择。
主持人：这么说看来各自为政的状态还会存在。到未来的整个的协同还是简单化的布置、是成为未来的核心的技术的一种力量。
我问一下张总，你的云平台是自建的，还是合作的？
张总：我们是自己搭建的。
主持人：未来站在你的角度，你会更倾向还是以自建的为主，还是未来更强大的云平台的时候，你会把这些放在他们平台上？
张总：这个要靠信任的技术，在咱们国内吧，对于这个信用的体系吧，还不够十分的健全，加上我们做的事情啊，不知道哪一天BAT想做了，回头想做变成竞争关系了，不敢保证出什么招啊。如果信用体系建立起来了，我可以放心放在竞争对手的云上面，现在不敢这么做。
另外从安全角度来说，把这个控制在自己的手上，更有助于对客户更好的服务、交代。如果放在其他的平台上，可能会带来一些我们用户很难交代的结果。
主持人：问一下亚信的赵总，亚信的PPT我们在未来的产品阶段，有很多的选择。但是未来的发展阶段，需要一个核心带领整个的把这些东西更好的联结在一起，我看到PPT运营商成为其中一个中间。你在联接一切里面，运营商的真正的价值在哪？
赵总：我们现在看运营商，和我们10年前看运营商高大上已经发生很大的变化。现在谈到运营商变成数字服务的销售商。今天的通信能力，跟我们提到的云计算，互联网能力，已经变成基础的企业提供给我们所有的个体。
在这过程中，亚信给运营商进行深入的沟通，包括我们请到杨总联盟也是一样。未来的联接过程中，传统的电信、互联网，我想在这部分，也是在基础设施，这个方向是未来3到5年的重要的投入的方向。在这个方向领域呢，我们做了很多的预言。我想2015年中期给大家发布亚信的探索。这个领域跟很多的嘉宾、企业思考稍有不同，我们听到海尔、长虹的分享，我们在物联网的基础平台，亚信自身的定位是非常清晰的，我们只做平台，只做联接。我想这个是对我们深刻的命题。大家谈到很多的智慧社区、家庭。传感器、服务器，如果打造我们服务端的能力，第一个降低所有联接的成本。第二个让所有的智能设备变得简单，或者傻瓜。要用（英文）的能力联接一切。
我们看到很多的数据，今天。有人说2020年可穿戴设备，感知设备500亿。我们想一下谁相信我们每个人有这么多卡，各种卡。我们现在生活中没有一个渠道，没有一个连接，让我们的会员卡、积分卡、身份卡连接起来。我们现在这么多的设备，智能设备谁来连接，用什么的方式、最低成本连接起来。连接不是目的，连接是为合适使用者提供合适服务。这是亚信要做的，我也非常欢迎在座的跟亚信探讨这个。
主持人：我想问一下零点张总，调研行业会不会遇见一些挑战？
张军：我20年前在美国，我做咨询的，老美很羡慕，现在我说（英文），所以过时了。这种大数据有冲击的，改善很多数据采集的模式。就像我们行业的内部也说，像有些东西一定靠现代的，比如说行为数据，比如说消费数据。你现在用问卷问一个人在淘宝花多少钱，这个显然没有阿里提供的准确。如果问网页先看那样，肯定没有现代的技术给你的更准确。在所有的行为的数据，消费的数据，是新的数据源会带来更大的价值。但是人的消费，行为是一种结果。那他的原因、动机、动力是什么。传统的市场调研是社会学、心理学的基础上。这也给我们企业带来很大的价值。我们看精准投放，可能你看到到达那，我们给一个旅游的产品，说哈利波特的的路线，我们贴了哈利波特的标签，但是这个标签后面有很多，还有一些人因为打折去，这个行为的数据不好回答的。真正的数据是多数据源、跨数据源的相互的呼应，最后达到是更真实的。这是在中国，为什么数据的应用，其实会受到限制的。相对的美国的跨平台的开放程度更强。现在中国看到百度有百度数据，阿里有阿里的，各个的数据集团在建立自己的帝国。这个数据不能打通的话，不能带给传统企业的有效的价值。
最后简单说，大数据带来数据的量，在数据的提炼当中，有很大的路要走。大数据很大，但是足够大嘛。科学的市场调研是建立在经济学基础之上，但是大数据，你有1万个粉丝，你有10万用户，有1000万点击量，是不是市场全面的反应。因为零点前两年，对北京是不是限行，这个你说不算，我说也不算，这个一定是用户，有车、没车，住在城里，或者住在城外，他们的意见是综合的意见。现在还是那句话，刚刚开始，还是很长的路要走。
主持人：无论是过去、现代，这个数据还在那。现在我们做的把这些数据展示起来。现在我们做的把数据跟各式各样的的行业结合起来。这个数据才可以跟产品结合，发生它的价值，这是未来大数据的真正的价值。
下面问可穿戴的杨秘书长，现在智能设备越来越多了，各家出自己的产品，我们前几年出来一个手环，或者智能手表，我们新奇它的功能，它的特色，发现后来出的东西越来越同治化。原来有的，后来也有。现在变成纯粹的价格战，这个对于整个的智能可穿戴设备未来创新的价值在哪？
杨秘书长：从嘉宾的分享，大家对可穿戴的行业基于很大的希望。可是现实像主持人讲得那样，首先我想替我们行业的诉苦一下，我们可穿戴产品的发展，其中有很多关键性的因素。一个在技术方面呢，一个是关键技术，类似传感器。我想做一种感知的产品。我传感器没有，我怎么做。大家都想做慢性病的应用，我想测血压，血糖，目前市场没有这种传感器，怎么办，因为我们知道慢性病关注血压、血糖，其他没有什么可以检测的数据。这一块要怎么办，我想不是做方案的企业可以考虑到的，当然有一些代替性的方案。当然穿戴产品呢，想进入到更加利润大、而且用户多，用户广泛的医疗领域，还有行业准入问题。现在对这种缺失标准，医院、保险公司，不允许你用在上面，怎么办。所以没有标准，企业也不敢开发这种东西。这是两个主要的因素。
也是我们行业面临的问题，首先给我们制造业的现状有关系，就是我们制造业的山寨问题，一个方案在深圳出来以后，很快扩展到，你能做，我也能做。有的公司想占领前沿行业，想表现点什么。我举个不恰当的例子，茅台想进入可穿戴，互联网，他随随便便做一个手表、手环，也可以代工做，这个很容易。所以你们看到更多的情况下，我们在惊动的专栏上面，你可以看到几百种产品，绝大多数是同治化的手表手环，这个是我们制造业的现状带来的没有必要。还有我们标准的问题，这一块呢，我们作为联盟，连接政府、企业的纽带，我们已经着手推出这个事情。明年可能推出相关产品的认证，帮助企业给人体的看护，给健康医学的领域，能让厂商在这方面布局。
刚才我们陈雪涛介绍人体检测的主要数据里面，我现在知道的像心率、血氧、脑波、心电图，还有一些复杂的设备，这个东西我知道比较尖的东西，只不过还没有办法生产。这几个数据放在我们身上，可以起到什么作用。可以真正的调整你的健康，这有一些研究，也是我们联盟的理事长。
说到这想给研发的团队提一些建议，我们没有做好创新，是不是没有抓住需求。我们做这个是不是强的需求，我用几次可能扔掉了，不能真正的解决健康问题。你做手环有没有找运用心理学的专家，有没有找健身俱乐部的专家，看看这个怎么做，我想大部分没有做。比如说海尔、长虹，他们做物联网，他们知道冰箱能做什么，冰箱能做什么，他们能做的很好。而不是创客、极客想出来的，所以他们的出路应该找专业的专家，往这方面靠。
那我昨天接触咱们红豆集团，他们也在准备可穿戴设备，我非常看好他们。他们在服装行业做好几十年，他们了解怎么样把穿戴设备舒舒服服戴到身上，我昨天给他们提出一些建议。总的来说，给可穿戴的厂商一些时间，你们可以看到场景描述的。
主持人：下面问一下刘总，互联网的概念听了很多年，比尔盖茨的房子，远程可以调控，现在始终的感觉，尤其国内是雷声大、雨点小，国内的样本建的不是太多，你觉得这个产品的爆发点在什么？
刘玉湛：物联网是一个非常宽泛的这么一个概念。从我们自己来说的话，我所看到的不单是爆发性的时刻，不会某一天，某一个月，大家都用上物联网，是各个领域、单个突破的，而是慢慢积累、到质变的过程。说到这里面的困境的话，我想物联网方面，从技术角度，其实不是障碍。目前物联网所需要的大量的技术其实已经存在了。他刚才谈到的神气的衣橱，其实都需要，看有没有人做出来，还有各个系统的互联。现在最大的各个生态没有统一的标准，海尔最大的标准是这么多的标准，怎么互联。互联网有IP，非常标准，任何人都可以用。但是物联网事情还没有。这不是悲观的，是乐观的。比如说车联网，大家觉得是非常新的，没有看到具体的价值。反而经过这几年的发展，车联网相对已经有非常大的进步。我知道上海通用出的中国的新车，未来3年所有车都会安装车联网。慢慢的培育这个客户，慢慢搞清楚，带来什么的价值，真正的克服他想要的东西，这个有一些突破的。工业企业会大批量的运用的，因为确实有很多问题要解决。
家电厂商有很多的应用，但是没有很大的发展。这个是用户体验，他用到之后，钢需的东西太少。这个互联解决，用户的体验做到尽善尽美也是快速发展的时刻。但是物联网未来的发展肯定是非常美好。我相信从物联网的角度来看，它的创新比现在的互联网还要多。因为它所连接的设备比互联网连接多。
主持人：我们最先是唤醒用户这方面的真正的需求，可能需要一个积累，慢慢的一个普及。下面问一下巫总，原来想问互联网对家电侵入的影响。你已经回答掉了，我换一个问题，现在制造业有两道路，一个是长虹推自己的电视，占据一个主导的作用。另外一个很多的企业合作的方式，我不知道你怎么看这两条路未来的发展？
巫英坚：这个不存在两条路，关键都是市场，都是企业要生存都是利润。但是反过头来呢，不管那个企业，它的今天已经从昨天过来的，它的明天一定从今天过去的。所以企业成长的路径效益一定存在的。你可能看到的是长虹的成长的路径效益，过去长虹呢都是通过向日本企业的学习，和引进技术，通过这一点，在产品上超越对手。但长虹找不到自己老师的时候，确实是一直在徘徊。但是这个路径还是在受影响，所以家电企业的比较中，长虹的企业是比较偏向抓产品，我只能回答到这。
主持人：其实变革的时期，大家按自己的原有的资源寻找自己的路。刚才关于互联网、家电传统行业，我问陈总吧。其实我们看这两年，家电行业在自己的互联网转型当中，是互联网行业的进入，包括小米等等。在营销、架构的策略，对传统家电产生很大的影响，你怎么看这一个变化，你觉得对于家电产业来说，未来你的定位，或者你们的优势在哪，如果硬度这个竞争？
陈海林：我们也意识到这个是颠覆时代，与其别人颠覆我们，步入我们自己颠覆自己。那我们首先判断我们做什么，像互联网厂商，小米、乐视，他们以互联网思维，他们有互联网基因，从服务、内容做起，然后涉及到硬件。海尔最早是硬件，尤其是家庭里面，尤其是白色硬件。在家庭这种设备是不是跟互联网结合起来，有机的组合给用户提供更高的服务，这个选择只能是平台，只有平台才可以获得更多的用户的数据，设备的数据。家庭里面的白色家电，希望获得车联网的数据，以充分开放提供互联互通的服务。在这个方向上，我们认为我们有一定的优势的。一个方向是白店我们网络化占很大的量。另外我们家庭的使用情况，我们很好的理解。另外我们在智慧家居用到很多，现在仅仅需要我们用更多的互联网思维整合我们的，发挥更大的优势，现在我们需要更互联网厂商沟通，我们以互联网思路，我们给百度、阿里、京东都有合作。现在智慧家庭是非常混沌，但是也是合作的领域。还不是你死我活，当前的阶段是大家共同的协作，把用户的体验做上去，这样才可以互相在这寻找一个合适的价值定位，以及游戏规则，所以海尔是这样的思路。
主持人：也就是局部的战争中，互联网比我们更有优势，我们发挥我们传统行业协作、原油的积累，从局部变成一个全体，聚合更多的力量，往这个行业更好的推荐。
因为时间的关系，我们圆桌论坛到这里差不多。
我这里简单做一个总结，今天听了一个下午，从各位嘉宾的发言中，互联网改变我们的娱乐方式，生活方式。尤其是互联网给我们传统制造业结合，原来从商品，到服务。现在没有变化是商业本质，借助互联网平台，我们越来越多的消费者，从购东西决定我可以要什么东西，他真正的成为一个上帝，成为一个产品的决策者，也决定商业本质的价值的实现。
这两年我经常在各式各样的论坛说一句话，我们生活在最好的时代，也生活在最坏的时代。在工业的时代，在我们信息时代，是无限的放大了。这个时代我们比过去越来越多的颠覆、危机，这个有越来越多的再生的机遇。未来1+1大于2蕴藏在产业融合的产业，让我们最坏的时代、寻找一个最好的机会。
谢谢大家。