柳传志:我对他们的评价是比较优秀,他们自己嘴上说是还行,心里怎么想的就不知道了。总之是处于还行、优秀、比较优秀之间。所谓比较优秀,我觉得人品很重要。他们难免会在外面说是我的子女,我跟他们提过要求,就是自己觉得让别人知道是我的孩子的时候,是给我加分还是减分,要是加分就说,这些地方我觉得他们还是注意了的。
至于教育孩子,我认为当你希望孩子成为什么样人的时候,如果他的性格不是这个特点,硬来是不行的。
可以把各种好书和你的体会告诉他们,给他介绍他自己认为合适的朋友,但是他愿意学成什么样那是他自己的路。
NBD:您对于子女进入自己的公司工作有何想法,完全不允许进入还是随意?
柳传志:刚办公司不久,那个年代正是学电脑最热的时候,所以孩子们学计算机,将来他们学完后如果进公司来,当然主要就是考虑管理上会有问题。比如父亲在公司里担任比较重要的职务,总裁、副总裁等等,孩子进来之后不好管理或者不公平,还没有想到更深远的意义。
现在想来更深远的意义,假定(儿子)柳林在公司里边,我觉得甚至会影响其他年轻同志的发展或者心理。因为当我觉得用公平的方式对待儿子的时候,他自己也许会觉得苛刻,他的妈妈也许会觉得苛刻,而其他同志可能觉得他有优势,所以最好就是不进来。这样发展还容易产生以我为主创办的公司要让儿子接班的感觉,其实还真没有。现在看来不进来还是非常好的。
NBD:您对子女的未来有过什么规划吗?
柳传志:由不得我规划,我太太、柳林、(女儿)柳青他们对我有比较大的意见。当年规划大学在中国念,大学完后到国外念,在国外工作一段时间再回来。我给他们说的是希望你们回来,他们应当体会出了“希望”两字的分量挺重,就是不按照这个希望做,我会挺失望。
没想到他们回国以后,说了不让进联想。但那时候IT行业要不就是联想的供应商等上下游企业,要不就是竞争对手,他们没地儿待,就转行做别的。好在后来他们很高兴地进入了其他领域,干得也不错。
这点可能就是做父母的替孩子太作主了,学电脑、要回中国,又不能在联想工作,这是一个矛盾。当时的行业又不像现在是很宽泛的IT行业,这种愧疚我很诚恳地向他们表示过。
谈社交圈:泰山会请假费20万元
NBD:目前您主要参与的社交圈子有哪些?参加哪个活动多一点?
柳传志:一是中国企业家俱乐部,一是中关村示范区企业家顾问委员会,还有就是泰山会。3个都参加得挺多的。中国企业家俱乐部是行业中排在前面的,通过商业诚信推动社会进步。中关村示范区企业家顾问委员会是北京市领导指导成立的,希望企业家能够在中关村的发展中起到作用,算是半官方的。泰山会是以联谊为主,一年有两次正式活动,正式活动缺席要交请假费,第一次请假费是1万元。但第二次请假费就是20万元。
NBD:第三次是不是上百万了?
柳传志:没有。只要你有事就请假,连续请假就交20万元,马云请假居多。进泰山会的主要标准还是对诚信、名誉、朋友间的信誉看得比钱重。
NBD:泰山会成员在活动中会不会做出影响未来行业发展趋势的决定?
柳传志:活动有半天的正式会议,会上不谈任何企业经营和行业情况,只是谈国家大形势。如果有企业之间的合作,都是私下商议。
谈读书:亲力亲为的诸葛亮是悲剧人物
NBD:您平常喜欢看哪类书?
柳传志:我喜欢看历史方面的书,但文字要好。不爱看的书就是纯管理带有说教性、完全定义性的书。另外也挺喜欢看小说,从小说中我觉得还是能够有所领悟。
最近也挺愿意看家长里短的书,我跟公司年轻人接触时间不多,要了解他们的生活很难,更没有时间谈家里的事,通过这类书、电影、电视,知道一些关于年轻人的现实的东西,尽管很片面,比如《蜗居》。
NBD:如果让您对中国民营企业家或高管推荐一本书,您会选择什么?
柳传志:看书都是要自己悟。比如我从小就看《三国演义》,但是到现在才悟出其中道理。诸葛亮到底是个悲剧人物还是成功人物?历史上看他是成功人物,现在的人都把诸葛亮看成道德和智慧典范。但他是悲剧人物,因为他预定的目标没有完成,而他本该有可能完成的。