李彦宏:人工智能永远达不到人脑的水平

吴鹰:大家注意沈博士说每一个商业应用都会被颠覆掉。这是非常震撼的一个结论。郭为先生,你是神州数码的掌舵人,你们在智慧城市方面有很大的布局,很多人会认为你们好像跟人工智能不一定有那么大的关系。请你谈谈你对人工智能的看法。

郭为:谢谢吴鹰。刚才沈向洋讲到今天人工智能有一个比较大的突破,实际上就是三点,一个是由于互联网出现,大数据出现。第二,计算能力高速度。第三,算法。我们做智慧城市过程中,我们为企业定位过程中也考虑到,计算能力这个事儿我们做不了。第二,算法上。昨天研讨会上,还有今天,大家认为中国目前还是落后、还是在学习阶段。作为一个传统企业转型的话,唯一能做的就是数据。就是如何能够采集到更多数据。由于我们以前的积累,我们在很多行业有很多应用,使得我们能够接触大量的数据,这些数据如何从传统的方式上转移到用互联网方式,或者今天我们定义用深网数据挖掘,如何在三网环境下采集数据就变成我们的核心竞争力。所以做智慧城市过程中我们是不断探索这样的工作,庆幸的是由于我们跟北大合作,使得我们在深网挖掘上有很大的变化,我们发明了相关技术,使得快速生成API,为智慧城市打造了一个基于大数据操作系统,如何能够快速形成一个城市数据,然后进行分析、应用,这就是做智慧城市的实践,正是因为这样一个实践,我们花了6、7年时间,某种程度上也是碰得头破血流,我也很同意马云的观点,我们既不能把人工智能太深化,但是也要看到他确实还是能够帮助我们做成一些事情。比如在一些特定领域里,在医疗看片子、制定医疗方案可以做的很好。比如在农业,由于土地确权,我们掌握了20亿亩土地的信息,土地上有什么数据,我们帮助进行分析,提升我们农业收入,包括进入扶贫领域。这些应用是做智慧城市过程中一个非常好的方面。

总的来讲,既要发挥神州数码在传统IT领域的应用上的特征,另外就是拥抱互联网,拥抱大数据,如何在这个领域里面有一些技术性的突破,使得我们自己的企业能够在这个领域做一些事情,这就是我们今天做智慧城市要做的工作。

吴鹰:百度在人工智能布局很早,而且深度学习上比美国很多大公司还要领先,这种评价并不过分,而且你在两年前全国政协大会上提出中国大脑这个建议。对中国也是非常重要。从百度角度你能不能谈谈关于人工智能发展你们的看法。当年你们为什么那么早做这些布局。

李彦宏:我其实也思考过这个问题。从百度的基因来说,我们从一开始成立到现在最主要是做搜索。搜索本质上是机器试图理解人想要的东西。我们一开始用各种各样计算机方法试图理解人的意图。我在想一个问题,深度学习在图像检索里头的效果不错,是一个偶然还是它代表一种趋势。分析完之后,觉得它是代表一种趋势的,它不仅仅对于图像搜索有用,它对很多其他计算机科学要解决的问题都是非常有用的。原因就是说,随着互联网这么多年发展,数据越来越多,越来越丰富,计算资源越来越便宜,越来越强大,所以人工智能刚才说有60年历史,前50年,为什么大家不看好,为什么大家觉得人工智能没有用,我在美国读书的时候,我就很喜欢人工智能这门课,但是学完之后,教授告诉我说其实没用,人工智能没有一个真正有商业价值的应用,你将来靠这个是找不着工作的。到现在最近几年,原来认为没用东西变成有用,是因为市场环境变了,条件变了,原来认为不可能的事情现在变成可能了。分析了环境因素之后,觉得人工智能是代表未来的。所以我们在2013年1月份对外宣布成立深度学习研究院,这个可能是全球工业界第一个用深度学习来命名的这么一个研究院。而且等于我自己食言了,我2013年以前不断跟外界说我们是一个商业公司,我们不应该成立研究院,不应该搞纯的研究机构,这些机构要想转化成产品,进入市场被市场所认可的话,应该跟那些产品部门、跟那些业务部门紧紧结合在一起,而不是单独成立一个研究院,但是深度学习这一波起来之后,我觉得是完全不一样的东西,他需要在理论上、在算法上,在很多方面有长远的布局和突破,所以从那个时候开始大规模投入去吸引人才,去推进算法,其实不光是算法,在刚才朱民讲的时候也讲到各种各样芯片结构层、CPU到GPU等等,都要审视算法的需求。所以现在看起来人工智能比2013年我们决定进入的时候一个更要大的产业。前一阵我对外讲了,互联网其实现在只是一道开胃菜,真正的主菜是人工智能,所以人工智能不是互联网的一部分,不是互联网第三个阶段,它是堪比工业革命一个新的技术革命。